诸葛瑾思忖良久，终于彻底理清思路，想明白了二弟方才所说的那些推理，为何与此前的历史事实不符。

不过，他的心中并没有论战得胜的喜悦，反而只有一种看透了真理的平静。

只听他心平气和地开口反驳：“二弟，你方才所见，看似高屋建瓴，洞悉古今之变，但却也有见不到之处。

如果说人心有正朔之念，便能让百姓更不容易随便拥护兵强马壮的篡逆诸侯，那光武帝中兴汉室，所花的时间为何比高皇帝还久得多呢？

可见其中关键，不仅仅在于人心是否有正朔，还要看你面对的是什么样的敌人。有些诸侯，哪怕是篡逆，哪怕倒行逆施，但只要他们善于用人，能得部曲人心，在乱世之中，一样可以坚持很久。

暴秦就算倒行逆施，失了六国人心，但如果没有赵高为祸，导致秦人自己的忠臣良将不得施展，也未必就会亡得那么快。同理，如今的曹操就算倒行逆施，但我们也不能轻敌。

因为曹操擅长用人、唯才是举、拔擢幽隐，这方面远超光武时的公孙述等人的，也远超秦二世。曹操能让原本在大汉承平之世，得不到重用的有才无德之人，也一展所长。

而偏偏曹贼的这个用人风格，主公是不能模仿的。主公用人之才虽在曹操之上，但毕竟要‘每与操相反’，对于那些明显不仁不孝但有才的人士，主公没法像曹操那样毫无顾虑地重用。

所以，哪怕将来曹操大势已去，我们也要小心天下有才但缺德之士，死死抱团在曹操周围，为他效死、顽抗到底。那样的话，曹操死守河洛、关西，说不定还能继续对天下造成数年的祸害，这可不是我们愿意看到的。”

真理不愧是越辩越明的，诸葛瑾和诸葛亮这两颗当世最顶尖的大脑，互相辩难切磋，立刻让这个问题被看透得越来越透彻。

刘备左看看，右看看，冷眼旁观，不偏不倚，最后玩味地轻声说道：“这次……似乎又是子瑜所言更有道理一些？”

诸葛亮也没有不服，而是认认真真想了很久，似乎真的想勘透其中的历史必然。

良久之后，诸葛亮似乎发现了一点旁证，用探讨的语气说道：

“如此说来，按大哥之见，公孙述等人，将才、雄略不如项羽，但却能撑得比项羽更久，是因为他们更能用人？至少能团结一批不问正邪、不问正朔，只死忠于他们的部曲，顽抗到底？

而项羽速败，则是因为他虽然雄略，用人却连公孙述都不如？太史公确实曾在《项羽本纪》和《高祖本纪》中都有记载，项羽吝惜封赏，把玩印绶到磨缺棱角了，都不忍封出去，所以最后才那么快众叛亲离？不过，真要是全信了这种说法，未免有些小看了项羽。”

诸葛亮说得很自然，并没有争辩的意思，纯是就事论事，但却能让人感受到其语言的魅力。

诸葛瑾闻言，倒也略感一噎，不好正面反驳。

一方面，项羽用人如何暂且不论，但是不肯轻易许诺封官授爵，这点确实洗不了。

尤其在汉朝，这个结论是被写入朝廷的意思形态的，诸葛瑾也无意挑战。

不过，要说项羽用人差到连公孙述都不如，诸葛瑾却是不太愿意承认的。

虽然他对公孙述等人也不是很熟，但项羽巅峰时期的凝聚力，那也是全天下有目共睹的。

说没人愿意死忠于项羽，那不是睁着眼说瞎话了么？

东城到乌江，一直拖到二十八骑，死战到最后一刻，这能叫没人死忠于他？如果他去了江东，十数万父老，真的不能“怜而王之”？项羽人头都被砍了，拿到鲁地的封邑，当地人还不愿意投降。

要说项羽在某些地区失人心，那是肯定的。但要说他失人心失到找不出一块基本盘的程度，这肯定是扯淡了。

那么，如何解释这个问题呢？

诸葛瑾绞尽脑汁反复头脑风暴，最后终于灵光一闪，偶有所得，冒出一个念头。

只听他就事论事地分析道：“在大争之世，天下的绝对强弱已分后、弱者究竟还能撑多久、乱多久，那也不仅仅是‘人心是否有正朔，是否思定’这一重因素决定的。也不是‘暴君是否能用人’决定的，肯定还要考虑别的因素。

至少在高祖与项羽之世，有一重额外的因素，乃古今数千年皆未有——呃，也不能说完全没有，但至少是存疑。或许当年纣王不肯逃离朝歌、靠远征东夷的军队反扑周武，也能算是半个例子吧。”

诸葛瑾谨慎的措辞，同时勾起了刘备和诸葛亮的好奇心，两人都忍不住异口同声问：“哦？竟是哪一层因素前所未有？”

诸葛瑾淡淡说道：“荥阳对峙时，项羽曾有一桩言行，四百年来被天下人诟病，但静心思之，那未必不是他的真心话——在荥阳对峙时，项羽曾持槊立马，向高祖言‘天下汹汹数岁，徒以吾二人故，愿与汉王挑战，决雌雄，毋徒苦天下之民父子为也’。

这番挑战，固然为天下哂笑，项羽当时年富力强，且以勇力著称。高祖已年过五旬，且不善武艺。项羽之言，岂不是求以己之长，攻敌之短？高皇帝回以‘吾宁斗智，不能斗力’，也足以为天下人称道。

但以我度之，项羽所选的挑战内容，固然不齿，但他挑战之本心，却未必没有考虑天下疾苦。

太史公言项羽少年时见秦始皇，言‘彼可取而代也’，高祖中年见秦始皇，但言‘大丈夫当如是’。这两句话，就足见项羽、高祖二人，毕生之志不同。

项羽之志，在于代秦，至于代秦之后，天下如何发展，自己是不是成为秦始皇那样的皇帝，并不重要。

高祖之志，却在于如秦，既然‘当如是’，高祖要的就是自己将来也当皇帝。

对高祖而言，得天下最重要。对项羽而言，没有秦最重要，只要族了秦，自己死也无所谓。

所以荥阳之时，在项羽而言，他‘无秦’的历史使命已经完成了，最后得不得天下，只是确保秦不会复生的添头。虽然也重要，但没那么重要，不是他最根本的追求。

他知道，仗打到那一步，只要自己和高祖两人之间死一个，天下的战乱就结束了，余者碌碌不足道也。如果可以，他当然不希望自己死，当然希望把‘得天下’这个添头也顺带拿到手，故而有此挑战，想要速决。

但既然他在此后一年之内速败了，他到乌江边证明此天亡我、非战之罪后，也就不再渡过江东，再以父老之地作旷日持久的搏杀，他已经无所谓了。

否则，以项羽之能，回到了忠于项氏的嫡系地盘江东，虽说不能反扑高祖，但要拖得比光武之世的隗嚣、公孙述久，我觉得难度不大。”

诸葛瑾这番话，是关起门来说的，纯学术讨论推演，所以也没那么多忌讳。他只是为了论证前面那个“在人心有正朔的时代，明显弱势一方的篡逆，是不是会更快崩盘”的历史推演。

诸葛亮听了后，却也稍稍有些惊疑不定，饶是他知道大哥和主公的互信，毫无芥蒂可言，可以做到绝对的开诚布公。

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